www.lynchland.eu

prawdziwek

"Laura powiedziała mu, że Bobby jej powiedział iż go wykończył"

Właśnie - Laura POWIEDZIAŁA. A niby dlaczego miałaby się przyznawać, że była świadkiem? Zwykłe kręcenie - ostrzeżenie Jamesa, ale powiedziane tak, by się samej nie wplątać. Proste i psychologicznie prawdopodobne.

"Jacques w 7 odcinku mówi, że został uderzony przez Leo butelką i że ten się potem śmiał, tymczasem to Leland uderzył go butelką."

Znów - Jaques mówi, ale nie musi mówić całej prawdy. Mógł rozpoznać sprawcy, albo nie chcieć o tym mówić. Nic nadzwyczajnego.

Gość

Ok, a co z Waldo?

prawdziwek · Wysłany: Czw 20:47, 05 Mar 2009 Temat postu:

Tak na mój gust fakt, że w prequelu jakiejś sceny NIE MA, nie świadczy jeszcze, że występuje jakiś brak spójności. Gdyby natomiast była jakaś scena, kadr itp, coś co sugerowałoby, że z jakiś przyczyn zdarzeń z Waldo być nie mogło - siedział cały czas zamknięty w klatce, dziobał kogoś innego itp. to wówczas istotnie mielibyśmy zagadkę. A tak - kilka ciekawych obserwacji, z których trudno wyciągnąć jednak jakiekolwiek jednoznaczne wnioski.

PS. Aby rozwiać wszelkie wątpliwości powstające wśród forumowiczów, co do mojej osoby, dodam na zakończenie:

Oto słowo Pańskie!

Gość · Wysłany: Sob 14:28, 07 Mar 2009 Temat postu:

Dodam, że istotnie Waldo siedzi cały czas zamknięty w klatce...

michal · Dołączył: 16 Lut 2008 Posty: 53 Przeczytał: 0 tematów

Ewidentnie w filmie wycięta jest scena seksu, podczas której Waldo dziobał Laurę, a Leo the Lion powiedział "Bite the bullet baby, bite the bullet", po czym Laura odgryzła kawałek żetonu. Raczej nie ulega wątpliwości, że te zdarzenia miały miejsce, bo Laura miała ten kawałek żetonu w żołądku i była podziobana przez Waldo, co potwierdził Albert w swoim raporcie.

Kiedy ogląda się film widać:
1. Scena wiązania dziewczyn przez Leo i Jacques'a, Laura krzyczy że nie chce tym razem być związana.
2. Jakiś przerywnik, nie pamiętam, czy pokazują Lelanda, Gererda, czy może tylko chatkę w ujęciu z zewnątrz, ale jest to typowe ujęcie (...)
3. Scena gdzie Leo Schodzi z Laury, ta prosi o rozwiązanie i zostaje poczęstowana przez gentlemana butkiem i miłym "Shut up", potem Jacques wychodzi na zewnątrz...

Waldo pewnie został wypuszczony a potem zamknięty gdzieś podczas punktu 2.

Gość · Wysłany: Wto 23:59, 31 Mar 2009 Temat postu:

Witam. Najpierw dwa słowa o mnie. Oglądałem jak większość serial w dzieciństwie, wtedy wydawał mi się czymś innym. Ostatnio postanowiłem od nowa go obejrzeć i dodatkowo obejrzałem Fire Walk With Me. Chciałbym pociągnąć wątek Introverdera, ponieważ podobnie podchodze do TP. Nie mam nic do ludzi, którzy do filmu dopisali drugi scenariusz, nawet fajnie się to czyta...ale osobiście wole się skupić na tym co jest. Na tym co przedstawił David Lynch. Stąd ten wątek mi się najbardziej spodobał, bo odnosi się do logicznego układania puzle z rzeczy zawartych w filmie. Tu należą się Ci podziękowania Introverder, kawał dobrej roboty. Generalnie podoba mi się cała linia Twojej interpretacji. Nie będe powielać więc w swoim poście postaram się poruszyć te same wątki w innym świetle, rozwinąć niektóre i dodać też nowe.

Porusze teraz kilka wątków niejako rozwinięcie tego co już jest. Moja interpretacja opiera się bazowo na FWWM. Dodatkowo na analizie oryginalnego scenariusza:

ht tp:/ /dugpa.co m/fwwm_deleted_scenes_part4_page2.php

Moim zdaniem trzeba się na tym opierać z prostej przyczyny. To, że nie zostały te sceny ujęte w filmie...nie oznacza, że ich nie stworzył autor. W analizach szukamy zrozumienia świata TP, a świat ten powstał w umyśle Davida Lyncha. Tak więc jego elementy to również to co napisał a nie zawarł na ekranie.

Najpierw bym zwrócił uwagę na fakt wycinania elementów z FWWM. Powoduje on, że pewne sceny są dziwnie usytuowane a to może powodować mylne interpretowanie zdarzeń jakie następują po sobie. Głównie chodzi mi tu o początek filmu. Wszystko zostało strasznie zbite w zaledwie pół godziny. Dopiero przejrzenie scenariusza układe pewne wydarzenia.

1. Odgłos Karła, czyli jego zew indianina. Na początku filmu jest scena, jak kamera mierzy słup elektryczny od góry na dół i słychać właśnie Karła. Następuje to po scenie z osmoloną babcią. Po czym Carl panikuje. Co ciekawe w wersji pisanej, nia ma w ogóle zdań, które wypowiada Carl. Jest za to coś bardzo interesującego. Cyt.:

"Behind her is Deputy Cliff, who looks into the trailer."

Czyli za babcią po jej schowaniu miał być Cliff. Następuje tam z nim krótka gadka. Moją uwagę zwrócił fakt, że gdzieś w tym momencie przybył karzeł po liniach. Co to oznacza, narazie nic. Czytając dalej scenariusz napotkałem coś dziwnego. Otóż nagle, MAN FROM ANOTHER PLACE zamienił się w MIKE. I nagle połączyłem następujące rzeczy. MIKE przybywa po liniach, pojawia się Cliff...Cliff zostaje zabity przez Bobbiego w późniejszej części, po czym Laura się nabija z niego, że zabił MIKE'a. Moim zdaniem nabija się z tego w najlepsze bo ona już kolajarzy na tym etapie pewne rzeczy bo ma jakieś etapy opętania. Chodźby sporo wcześniej u Harolda Smitha. Może więc widzieć w Cliffie - MIKE'a.

2. Judy. Kto to jest. W scenariuszu brakuje małpy i masek. Może zostało to wstawione jako dodatek w filmie by ułatwić zadanie widzowi. Z drugiej strony pojawiło się jedno zdanie więcej niż w filmie o Judy a nawet kawałek drugiego. Judy to moim zdaniem poprzedniczka Teresy i Laury. Trzymając się tego, niestety jej mordercą wypada Cooper. Cooper nie zna tego kolesia ale on go tak. I od razu mu mówi, że nie wspomni o Judy do niego. Jest tu też spore zamieszanie w stosunku do obrazu:

"NO. NO. I found something ... in Seattle at Judy's ... And then, there they were ... "

W tekście pojawia się to jako zdanie rozpoczynające opowieść o spotkaniu a w filmie jest tylko "And then, there they were" na samym końcu przy małpie.

Co mógł Jeffries znaleźć "at Judy's"...podejrzewam, że pierścień i... i nagle oni już byli. Bo się przeniósł a raczej go porwali tak jak później ten los spotkał kolejnego agenta na kampingu.

Cole mówi, że mineły 2 lata. A Cooper dziwnie czuje, że minął rok od śmierci Teresy i morderca znowu uderzy. Co roku ktoś pada ofiarą pierścienia ?

1. Judy
2. Teresa
3. Laura

"Judy is positive about this." - wypada zapytać about what ? Wink

Narazie tego nie czaje.

No i najważniejsze czytałem tu, że małpa to zły Cooper. Że to zwierze etc. a mi się to zwierzątko kojarzy jako przestraszone i sympatyczne. Kluczowe jest jego pokazanie na końcu filmu. Karzeł zajada GARMONBOZIE i akurat w tym momencie wskakuje małpa. Dla mnie jej wyraz twarzy wskazuje na smutek i żal czy ból. Czemu to się pojawia po scenie jak Karzeł to je. Bo Cooper został już zjedzony. Jest teraz pogrążony w smutku i żalu po tym co zrobił z Judy. I tak właśnie wymawia jej imie, z przejęciem.

Narazie tyle, jutro dalsza część.

Introverder

Nie ma problemu.. Wink

Tylko jest problem z tym linkiem (pomijam błędy redakcyjne, ale nie skierowuje on bezpośrednio do tego scenariusza :/ - chodzi mi konkretnie o wersje scenariusza do pierwotnej wersji filmu (razem z usuniętymi scenami..), a nigdy nie miałem do niego wglądu.. Jakbyś mógł umieścić jeszcze raz, tym razem poprawny link, bo b. byłbym zainteresowany lekturą (szkoda, że dopiero teraz dowiaduję się o jego istnieniu Very Happy

, nigdy nie miałem specjalnej cierpliwości w szukaniu tego typu rzeczy itd. Razz

. Możecie to nazwać nawet moim lenistwem Very Happy

.

Xellos napisał:

pjhmoon

Gość

Troche nie rozumiem. Ten link nazywa się wycięte sceny, raczej jako przenośnia, bo ich nie zawiera. Jak wiemy, nie są udostępnione sceny nakręcone a nie zamieszczone w filmie. Jest tylko kilka zdjęć dostępnych w necie.

Co znajduje się więc w linku ? Napisane tam są te linijki tekstu z pierwotnego skryptu, które nie znajdują się w filmie. Ktoś poprostu zrobił kawał dobrej roboty i porównał film z tym tekstem i wyszukał różnice. Dodatkowo w niektórych momentach powstawiał wypowiedzi aktorów potwierdzające, że taka akurat scena istniała i była kręcona z ich udziałem !

Introverder Różnice są już wykazane na tej stronie Smile

Jak już mówiłem ktoś wykonał niezłą robotę.

Narazie wykreśliłem dwa punkty, które wcale nie opierają się na pierwotnym scenariuszu. Analize opieram na filmie, tym co każdy z nas widzi, a w tym scenariuszu jedynie szukam potwierdzenia o ile ono istnieje. Inaczej mówiąc, bez tego skryptu też mógłbym tak samo odbierać film, ale z nim moje argumenty są mocniejsze. Np. z tą Judy, oglądając aby film moje pierwsze wrażenie było właśnie takie, że Cooper siedzi w tym po uszy. Jeffries nie pozostawia złudzeń widząc Coopera niby po raz pierwszy ale jego wyraz twarzy na jego widok mówi sam za siebie...generalnie, ja nie widze różnic w przesłaniu filmu a przesłaniu tego skryptu, poza końcówką gdzie film kończy się happy endem a skrypt nie. Różnica dla mnie jest taka, że obie wersje są opowiedziane inaczej ale prowadza do podobnych wniosków + w skrypcie jest sporo wątków pobocznych odnośnie postaci z serialu, których ja nie będe analizować. Interesuje mnie bowiem główny wątek ludzi z innego świata. A końcówka...wydaje mi się, że skrypt zostawia furtke szeroko otwartą do kontynuacji TP a film nie ( urywa ją aniołem, a skrypt ciągnie dalej).

Ogólnie rzecz biorąc, postaram się coś nowego wnieść do dyskusji. Dziś niestety nie miałem czasu. Może jutro. Chciałbym się skupić na analizie spotkania ludzi z innego świata.

No i traktujmy to jako zabawę, do której zapraszam Smile

Gość

Garnierr · Dołączył: 09 Maj 2010 Posty: 79 Przeczytał: 0 tematów

Z braku czasu nie czytałem tego folderu ale mam uwagę. Dziś oglądałem do połowy film chowając sie po wschodniej stronie mieszkania przed słońcem i zauważyłem iż po identyfikacji zwłok Teresy Agenci udają sie do baru w którym Ona pracowała. Wita ich mężczyzna starszy i w pomieszczeniu pojawiają sie błyski światła takie same jak w pokoju Laury. Co tam sie kryje. W miejscu tym jest też żebrak podobny do tego w miejscu gdy Karzeł mówi Tym Pierścienie

Garnierr · Dołączył: 09 Maj 2010 Posty: 79 Przeczytał: 0 tematów

m Poślubiam Ciebie. Jaka rolę pełni ten żebrak?

sycomore

Gość

Witam, w wizji Jeffriesa, kiedy Karzeł siedzi przy stole z Frominki mówi o stole "ma Kolor ZIELONY". myślę że w tym przypadku kolor ma również znaczenie bo co oznacza kolor ZIELONY - m.in. środowisko naturalne czyli las, a gdzie znajdują się chatki, czarna i biała? - w lesie. Być może to jest w pewnym sensie wskazówka skąd przybył Jeffries, gdzie był te 2 lata.

L23 · Gość

Obejrzałem serial 2 razy i film ze 4 i ja tego wszystkiego nie widzę.
Uważam, że się wszyscy mylicie. Lyncha nie można traktować dosłownie i wasze niektóre interpretacje to już nie nadinterpretacje ale brednie. Serial i film jest nie logiczny i surrealistyczny i taki ma być. Nie ma odpowiedzi na pewne pytania i nie ma logiki, zupełnie jak we śnie. Lynch się bawi obrazem i dźwiękiem tworząc dzieło czysto artystyczne. Widzę, że pewni ludzie tutaj nie mogą tego przeboleć Smile

Nie ma odpowiedzi na pytanie dlaczego pod maską kryje się małpka, czy kim jest karzeł itp. NIE MA ODPOWIEDZI. Jest tylko karykatura ludzkich zachowań oraz próba zaszokowania widza kolejną surrealistyczną sceną. Lynch prawdopodobnie zaśmiewa się do rozruchu czytając tych wszystkich domorosłych detektywów filmowych. Macie takie pomysły, i inwencję twórczą że z serialu "dynastia" można by zrobić dzieło wskazujące cel istnienia człowieka i odpowiadające na najistotniejsze pytania ludzkości Wink

Dajcie sobie spokój, skoro Lynch czegoś w filmie nie tłumaczy, to znaczy, że to nie jest potrzebne. O czym jest Twin Peaks?
Jest filmem, którego głównym motywem jest zbrodnia w małym miasteczku, jednak cechą charakterystyczną serialu jest surrealistyczny obraz, pozostawiający wiele niedomówień (przypominający marzenia senne) i podatny na dowolną interpretację widza.

A tak w ogóle to w FWWM agent Filip mówi, że oni żyją we śnie. Poza tym wskazuje na Cuppera pytając "jak myślisz, kto to jest?" Co sugeruje, że to jest sen właśnie agenta Cuppera Smile

Ot i cała tajemnica filmu. Wszystko co widzimy jest marzeniem sennym jakiegoś agenta FBI.
Jak powiedziałem film można interpretować DOWOLNIE!!!